العلم، الخيال، الفكر: مقابلة مع تيد تشيانغ

قبل عدة أيام، غطينا مهرجان Celsius 232 في أفيليس، أستورياس، إسبانيا، حيث أجرينا 22 مقابلة وقدمنا لكم رؤى من العديد من اللجنات. كانت النسخة الخامسة عشرة من التجمع الدولي المرموق لكتاب الروايات، لكنها الأولى لكل من Gamereactor وللمقابلات الحالية، كاتب القصص القصيرة الخيالية العلمية الشهيرة تيد تشيانغ.

بينما استمتعنا بأجواء المهرجان الفريدة، وثروة المعرفة التي يشاركها المؤلفون والفنانون، والحماس المعدي من القراء والمعجبين على حد سواء، حظينا بشرف الجلوس لإجراء حوار عميق مع أحد أكثر كتاب الخيال العلمي تأثيرا في العقدين الماضيين.

في المقابلة التالية، نناقش التكييفات، والسرد التفاعلي، والذكاء الاصطناعي التوليدي، وعملية الكتابة، والقيمة الدائمة للخيال كطريقة تفكير.

★ جيم ريكتور: العديد من قصصك تبدأ بمفهوم علمي أو فلسفي، ومع ذلك ما يتذكره القراء غالبا هو تأثيرها العاطفي. عندما تبدأ الكتابة، هل يأتي الناس أولا أم الفكرة؟

تيد تشيانغ: بالنسبة لي، المفهوم هو ما يأتي أولا.

أعتقد أن الخيال العلمي طريقة جيدة لتجسيد الأسئلة الفلسفية. عندما يناقش الفلاسفة الأسئلة الفلسفية، يمكن أن يكون الأمر مجرد جدا. إذا لم تكن فيلسوفا، قد يتساءل لماذا يجب على أي شخص أن يهتم بهذا السؤال.

ما يفعله الخيال العلمي هو السماح لك بتخيل عالم لم يعد فيه هذا السؤال مجرد مجرد، بل له دلالة عملية.

أنت تخلق شخصيات تعيش في ذلك العالم، وإجابات تلك الأسئلة لها أهمية حقيقية في حياتهم.

إذا استطعت أن تجعل قراءك يتعاطفون مع تلك الشخصيات، فسيكون لديهم تقدير أكثر حسية لسبب إثارة هذا السؤال الفلسفي.

لذا عندما أكتب رواية، أبدأ بالفكرة، لكنني دائما أبحث عن طريقة لإضفاءها بعدا عاطفيا أكثر.

★ أعتقد أن ذلك كان لوضع تلك الأفكار في قلوب القارئ. تم تحويل قصة حياتك إلى رواية الوصول. هل غيرت تلك التجربة نظرتك للاقتباسات والقصص التي تبدو مستحيلة التصوير؟

عندما تواصلوا معي لأول مرة لتحويلها إلى فيلم، كان أول ما خطر ببالي: "هل أنت متأكد أنك تفكر في القصة المناسبة؟"

من الواضح أن القصة داخلية جدا. معظم الأحداث تدور داخل عقل البطل. كنت سأقول إنه لم يكن مرشحا جيدا ليتم تحويله إلى فيلم.

لكن بعد أن شاهدته مقتبس إلى فيلم جيد جدا، أدركت الآن أنني لست حكما جيدا لما يجعل المرشح المناسب للاقتباس. هذه هي وظيفة كتاب السيناريو.

ما يجيده كتاب السيناريو هو رؤية شيء غير واضح؛ بالتأكيد ليس واضحا بالنسبة لي. من السهل جدا تخيل اقتباس حرفي، وإذا كان هذا هو نهجك، فلن يختار أحد قصة حياتك.

بعض كتاب السيناريو لديهم موهبة حقيقية في رؤية شيء غير واضح فورا، ورؤية إمكانيات داخل القصة يمكن أن تجعلها فيلما. ليس لدي ذلك (يضحك).

★ أصبحت قصة حياتك "الوصول"، لكن العديد من القراء يعتبرون قصصك الأخرى أصعب في التكييف. هل هناك أي فكرة تعتقد أنه يجب أن تبقى أدبية فقط، أم تعتقد أن كل فكرة يمكن أن تجد في النهاية اللغة السينمائية المناسبة؟ ربما من واجبهم اكتشاف ذلك؟

كما قلت، لست الشخص المناسب لطرح هذا السؤال (يضحك). لم أكن أعتقد أن قصة حياتك يمكن اقتباسها، لذا هذا ليس قراري.

سأقول إنه كلما كنت تعمل في أي وسيط معين، سواء كان نثريا أو فيلما أو رسوم متحركة بدلا من التمثيل الحي، أو حتى ألعاب الفيديو أو القصص المصورة، يجب أن تفكر في نقاط القوة الفريدة لذلك الوسيط. ما هي الأشياء التي يسمح لك بها هذا الوسيط والتي لا يمكنك فعلها أو التي يصعب عليك فعلها في وسائل الإعلام الأخرى؟

أعتقد أن الحيلة في التكييف هي أن تأخذ عملا يستخدم نقاط قوة وسيطه الأصلي ثم تجد طريقة لنقل نفس القصة أو الفكرة الأساسية باستخدام نقاط قوة وسيط آخر. على مستوى ما، هذا هو تحدي التكيف.

لأن بعض الناس يكتبون روايات تقريبا بنية أن تصبح أفلاما. هم يتخيلون فيلما في أذهانهم أثناء الكتابة. ربما من السهل جدا تكييفها. لكن على مستوى ما، هؤلاء الكتاب لا يستخدمون النثر كوسيط بالكامل، لأنهم يفكرون في وسط مختلف.

عندما يتعلق الأمر بالأعمال التي كتبت للوسيط (أدب مكتوب ليكون خيالا دون توجه إلى التكييف)، فهذا يشكل تحديا أكبر بكثير في التكييف. لهذا السبب تحتاج إلى أن يمتلك المحول مهارة أو خيال معين، شخص يمكنه الترجمة بين وسيط إلى آخر.

★ بالحديث عن الإعلام، وليس التكييف، بل نقاط قوة كل وسيط خاصة، هل ألعاب الفيديو، السرد التفاعلي (أو حتى السرد التكيفي) شيء يجذبك؟ هل تجد أنه من المثير تخيل قصص تتغير حسب قدرة اللاعب؟

أنا لاعب ألعاب محترف. أنا ألعب ألعاب الفيديو. لكن لا أعتقد أنني سأعرف كيف أكتب للعبة فيديو.

شيء أقول غالبا، لأن الناس أحيانا يسألونني عما إذا كنت مهتما بالكتابة للأفلام، هو أنني أعتقد أن السينما لغة أفهمها لكن لا أستطيع التحدث بها. السينما وسيلة أقدرها، لكنني لا أعرف كيف أعبر عن نفسي فيه.

أعتقد أن شيئا مشابها ينطبق على ألعاب الفيديو. أستمتع بها كلاعب، لكن لا أعتقد أن لدي الميل الكافي للوسيط الذي يجعلها الوسيلة التي أريد أن أعبر فيها عن نفسي. أعتقد أنه وسيلة مثيرة للاهتمام بسبب العنصر التفاعلي، ويختلف عن وسائل الإعلام الأخرى في هذا الجانب.

كما قلت، من المثالي أن تحاول سرد قصة يكون فيها وسيلة ألعاب الفيديو هي الوسيلة المثالية لنقل تلك القصة. أعتقد أنك بحاجة إلى ميول حقيقية للوسيط لتتمكن من ذلك، ولا أعتقد أنني أشعر بذلك.

★ تستكشف العديد من أعمالك الذكاء والوعي. نظرا للطفرة الأخيرة في الذكاء الاصطناعي التوليدي، هل غيرت الأسئلة التي تعتقد أنها تستحق طرحها في الوقت الحالي؟

على مدار معظم تاريخ الخيال العلمي، كانت فكرة الآلات الفكرية أو الذكاء الاصطناعي شائعة جدا، وقد عاد الناس إلى زيارتها بانتظام.

أعتقد أنه كان هناك دائما العديد من الأسئلة الفلسفية المثيرة للاهتمام حول هذا الموضوع.

لكن ما رأيناه خلال السنوات الخمس الماضية تقريبا، مع صعود الذكاء الاصطناعي التوليدي، ليس كما كان يتحدث عنه الخيال العلمي. الأسئلة التي كان الخيال العلمي يهتم بها ليست قابلة للتطبيق حقا على الوضع الحالي.

إليك طريقة للتفكير في الأمر.

في الماضي، قد يتساءل الخيال العلمي: هل يجب أن تسلم قراراتك إلى آلة؟

أعتقد أن هذا سؤال فلسفي مثير للاهتمام لأن فكرة وجود آلة تتخذ قرارات أفضل من البشر (أو ببساطة بشكل مختلف عنهم) تثير حججا مشروعة سواء مع أو ضد الثقة بها.

لكن في الوقت الحاضر، السؤال أشبه ب: هل يجب أن تسلم قراراتك إلى أمازون؟

لا أعتقد أن هذا سؤال فلسفي مثير للاهتمام. أعتقد أن الجواب واضح هو "لا، لا يجب أن تفعل". لا أعتقد أن هناك حجة فلسفية جيدة لتحويل قراراتك إلى أمازون.

ما أعنيه هو أن الذكاء الاصطناعي التوليدي (البرنامج الذي يوصف حاليا بأنه ذكاء اصطناعي) ليس آلة تفكير. إنه في الأساس أداة لقوة الشركات.

لا أعتقد أن هناك حجة فلسفية جيدة لمجرد التنازل أمام قوة الشركات.

تستفيد الشركات من محاولة إثارة هذه الأسئلة حول آلات التفكير واقتراح أنها ربما تفكر بطريقة أفضل منك.

لكن هذا ليس ما لدينا الآن. هذا ليس الوضع الذي نواجهه.

كلما تحدثوا عن تلك الأفكار، يكون ذلك مجرد ستار دخاني لأنهم مهتمون بزيادة سلطتهم على الأفراد.

لذا أعتقد أنه من المهم جدا أن يكون لدينا بعض الوضوح حول الوضع الذي نحن فيه فعليا. الوضع الذي نعيشه اليوم ليس هو الشيء الذي كان الخيال العلمي يهتم به سابقا. الوضع الذي نحن فيه يتعلق بمقاومة قوة الشركات.

★ نادرا ما تقدم كتبك (وإجاباتك اليوم) إجابات بسيطة. هل تعتقد أن الرواية يجب أن تترك القراء مع استنتاجات أم بأسئلة أفضل؟

أعتقد أن الخيال يمكنه فعل الأمرين معا.

على مستوى ما، ربما لدى المؤلف شيء يؤمن به، أو موقف يحمله، وغالبا ما تكون الرواية التي يكتبها وسيلة لتقديم حجة لهذا الموقف.

ليس من الضروري أن يغير القراء رأيهم في عمل روائي ناجح إلى هذا الموقف، ولكن إذا فهموه على الأقل، فقد يكون هذا شيئا يحاول المؤلف تحقيقه.

بعض الأعمال الخيالية، من هذه الناحية، تقدم حجة. هم لا يقولون بالضرورة إن هذا هو الحل، لكنهم يقدمون حجة لشيء ما.

في الوقت نفسه، قد يثير المؤلف تساؤلات من خلال تقديم عدة حجج مختلفة: يجادل لصالح شيء ما وضده.

في العديد من الأسئلة، هناك حجج جيدة من كلا الجانبين. يمكن للعمل الخيالي أن يدفع هذين الحجتين معا، ومن خلال التعبير عنهما، يساعد القراء على التفكير في السؤال بشكل أوضح.

قد يصل القراء بعد ذلك إلى إجابتهم الخاصة، أو على الأقل يكون لديهم فهم أفضل لسبب شعورهم بهذا الشكل.

لذا نعم، يمكن للخيال أن يفعل الأمرين معا. قد لا يقدم إجابات، لكنه يمكن أن يطرح حججا.

★ وأخيرا، خلال جلسة الأمس ذكرت ورشة كتاب كلاريون ومدى تغيرك. كيف شكلك ذلك كمؤلف، وما هو العنصر الأساسي الذي أضافته إلى عمليتك الإبداعية؟

كان هناك عدة طرق شكلتني بها كلاريون.

أحدها أنه أكد أن كتابة الخيال العلمي هي ما يجب أن أفعله، وما يجب أن أسعى إليه. قبل ذلك، بدأت أشك فيما إذا كان هذا هو الطريق الصحيح لي.

كما وضعتني كلاريون على اتصال بمجتمع كتاب الخيال العلمي الآخرين، وكان ذلك ذا قيمة كبيرة بالنسبة لي. وبنفس المعنى، ساعدني ذلك في ترسيخ هويتي من خلال إظهار أي مجتمع أنا حقا جزء منه.

أحد الأشياء التي قلتها في الجلسة هو أنه خلال الورشة، ستسمع العديد من القراء يشرحون تفسيرهم للقصة. سيخبرونك بما حصلوا عليه.

سماع مجموعة من الكتاب يشرحون طريقة تفكيرهم حول كيفية عمل الرواية مفيد للغاية لأنه يعلمك أن هناك طرقا كثيرة لقراءة القصة.

إذا كنت تعمل بمفردك، فمن المحتمل أن تركز على طريقة واحدة لقراءة القصة: طريقتك الخاصة. لكن الناس يقرؤون القصص بطرق لا حصر لها ومختلفة.

عندما تكون في ورشة عمل مع كتاب آخرين في ورشة عمل، تجد نفسك محاطا بقراء يمكنهم التعبير عن كيفية تفسيرهم للعمل بطريقة قد لا يستطيع القراء غير الكتاب فعلها.

هذا يساعدك على فهم كل الطرق المختلفة التي يفسر بها القراء الأدب، وبدوره، كل الطرق المختلفة التي يمكن أن يعمل بها الخيال نفسه كوسيط.

لهذا السبب، كانت كلاريون مفيدة للغاية.

لم يتم الإعلان رسميا عن عمل جديد، ولكن إذا كان هذا النقاش مؤشرا، فإن فضول تيد تشيانغ حول السرد والتكنولوجيا والفلسفة لا يزال حادا كما كان دائما.