قبل أن يمنح الأخير جائزة OXO Legends للأولى، جلسنا مع كل من مبتكر Tetris ورئيس شركة Tetris للحديث عن فيلم هوليوود، وكتاب هينك، وأصول وإرث اللعبة، وحتى تطورها القادم.
"مرحباً، أصدقائي في Gamereactor. أنا في ملقا تم تنظيم هذا من قبل متحف ألعاب الفيديو OXO.
كما سيتم غدًا تسليم جوائز أساطير OXO، وهي أولى الجوائز لهؤلاء الأشخاص الذين سينضمون إليّ هنا اليوم هينك و أليكسي مبتكر لعبة تيتريس يمكننا أن نقول السيد تيتريس والدكتور تيتريس."
"أحب ذلك لأن أحدهما خلق المخلوق والآخر أبقاه على قيد الحياة.
لذا، شكراً جزيلاً لانضمامك إلينا.
أولا وقبل كل شيء، أردت أن أسألك يا أليكسي, أتعلم، لقد ذهبت العام الماضي إلى حفلة الذكرى الأربعين لتأسيسكم كان ذلك رائعاً، في لوس أنجلوس، وقلتِ شيئاً جميلاً."
"قلت أن المجد لم يعد لك بعد الآن, أنك ارتحت من ذلك المجد وأن لديك موقفًا متواضعًا للغاية فيما يتعلق باللعبة.
ما هو شعورك هذه الأيام؟ ما هو شعورك تجاه هذا المخلوق، كما قلنا، وما أصبح عليه؟ والظاهرة التي لا يزال الملايين حول العالم يستمتعون بها بعد مرور 41 عاماً."
"ماذا يمكنني أن أقول؟ لعبة الكمبيوتر هي نوع معقد للغاية من الظواهر الاجتماعية مع النوع التقني من المشاكل التقنية والمزايا مع الأمور الاجتماعية وما شابه ذلك.
لذا، في الأساس، أشعر الآن أن المرحلة الجديدة من حياة تتريس تبدأ, لأن الجيل تغير, وتغير موقف الناس من اللعبة, وتغير الموقف العام للناس لذا، فإن الجيل الجديد لا يتناسب تمامًا مع اللعبة التي صممتها قبل 40 عامًا."
"أصبح اللاعب أقل صبراً وأقل مسؤولية غير قادر على قراءة أي كتيبات أو تعليمات على الإطلاق، وهكذا.
لذا، يحتاجون إلى أشياء بسيطة جداً جداً جداً جداً, وهم ليسوا مثابرين جداً."
"من ناحية أخرى، لدينا الكثير من التغييرات في واجهة المستخدم للأجهزة والمنصات الجديدة.
نحن بحاجة إلى...
حسناً، يتم التحكم بالهاتف بواسطة إصبع فقط, وهذا يعطي ديناميكية خاصة جداً لديناميكية اللعب."
"لذا، يجب العمل على واجهات جديدة وما إلى ذلك.
إذن، الكثير من المشاكل التقنية والاجتماعية في اللعبة, ونحتاج إلى التحديث، لتحديث الإصدار طوال الوقت.
وأنا عجوز بما فيه الكفاية، ولا أحد يستمع إليّ، لذا كلنا نستمع إليك أحب الاستماع لذا، في الأساس..."
"طفل مسكين، لا أحد يستمع إليك أنا أعتمد حقًا على الفريق الذي ساعدني في الحفاظ على العلامة التجارية والحفاظ على اللعبة.
وأعتقد أن هانك لديه رأيه الخاص في كل هذه الأمور.
نحب دائماً أن نستمع إليك يا أليكسي."
"ونحب أيضاً أن نقرأ ما تكتبه يا هانك, لأنك نشرت هذا الكتاب الذي يسمى من روسيا مع الحب، اللعبة المثالية، تيتريس تم إصداره في الولايات المتحدة في أبريل إن لم أكن محقاً كذبة أبريل كذبة أبريل، ولكن أعتقد أنها حقيقية جداً وليست مزحة."
"ونحن نحصل على نسخة محلية هنا في إسبانيا أيضاً، لذا...
نحن نحب الفيلم أيضاً والآن، ما هي الحقيقة الرئيسية التي تتحقق منها وتصححها هنا؟ أم القصة التي ترويها مختلفة قليلاً في الكتاب هذه المرة؟ نعم، إذاً، الفيلم..."
"بداية السيناريو هو إلى حد كبير ما حدث.
كما تعلم، المفاوضات، والذهاب والإياب، والدسائس في الاتحاد السوفيتي.
ولكن بعد ذلك يذهب إلى هوليوود.
يذهب إلى هوليوود الكبرى."
"حدثت الكثير من الأشياء التي لم تحدث في الحياة الواقعية.
و، كما تعلم، لتحويله إلى فيلم, للحصول على شعور ما حدث لنا في فترة عامين, خلال ساعتين، كان عليهم القيام بالكثير من الأشياء بسرعة كبيرة لإيصال المشاعر والأحاسيس."
"وقد فعلوا ذلك.
للمبالغة في الشيء، للمبالغة في الاستعارة.
نعم، لذا، أعني، بقدر ما يتعلق الأمر بذلك، أعتقد أن الشعور قد وصلني.
ولكن ما حدث في الواقع هو في الواقع مثير للاهتمام, لكن بطريقة مختلفة."
"إذن، الكتاب مثل الفيلم، باستثناء أن الفيلم سريع التقديم, متجاوزاً كل الأجزاء المثيرة للاهتمام، ولا شيء من التفاصيل.
والكتاب في الأساس هو الكتاب الذي يتحدث عن مسيرتي في اللعبة.
إذاً، الكتاب اسمه اللعبة المثالية، تيتريس من روسيا مع الحب."
"سأسألك عن مسيرتك في اللعبة أيضاً.
لكنك ذكرت شيئاً مثيراً للاهتمام وهو كيف تريدون يا رفاق أن تحولوا لعبة تتريس للجماهير العصرية وأنا أعلم أنكما تتفقان على الكثير من الأشياء, وفي أشياء أخرى تجلبون رؤيتكم الخاصة إلى الطاولة، أليس كذلك؟ وهو أمر طبيعي."
"وقلت شيئاً مثيراً للاهتمام، وهو اللعب الجماعي.
هذه فكرة من أفكارك لا أعرف إذا كنت قد جربتها أو إذا كنت قد جربتها.
وإذا كان لديك مفهوم قوي لكيفية عمل تتريس مع اللعب التعاوني حسناً، لقد عملت على هذه الفكرة منذ زمن طويل ولم يقدرها أحد لأنه من الصعب حقا تنظيم هذه الأشياء حرفيا."
"الأمر ليس معقداً جداً لفهمه, لكن من الصعب تنظيم كل هذه الأشياء.
لصنع مقابل تتريس، تتريس تنافسي, للعمل في فريق مع اختلاف الأدوار غير المتماثلة للعديد من اللاعبين إذاً هذا اللاعب الواحد نوعاً ما سائق, الذي يلعب "تتريس" في الملعب وما إلى ذلك."
"والآخر هو الملاح الذي يمكنه نوعًا ما التنقل في لعبة تتريس من خلال الخصم وإعطائهم الأذى أو دعم التحالف أو ما شابه ذلك.
إذاً قم بالأمور التنظيمية كلاهما يعملان في لاعب واحد، هذا كثير جداً, لأن تيتريس لعبة كبيرة جداً جداً تستهلك الكثير من العقل وشاركت هذه النسخة ويقول الناس أنه ربما هذا سبب كبير, لكن لم يبدأ أحد بالقيام بهذه الأشياء حتى الآن."
"لكن كما تعلم، تجربة تتريس 99 مرة أخرى أقنعتني أن هذه هي الطريقة الصحيحة.
هذه هي الطريقة الصحيحة لأن أفضل ألعاب تيتريس 99 هم اللاعبون القادرون على إصابة الخصوم المناسبين في الملعب."
"في الملعب، نعم.
لكن لديكم يا رفاق أفكار أخرى من أجل التحديث وتحديد والتي يمكن أن تكون النسخة الرئيسية في المستقبل.
لقد ذكرت أولمبياد تتريس ما نوع الميزات التي عليك الاحتفاظ بها؟ ما الميزات التي يجب عليك إزالتها؟ لديكم قطعة التثبيت T-spin، ولديكم قطعة التثبيت, لديك الكثير من الأشياء لتفكر فيها ولصنع نسخة نقية يمكن أن تكون قادرة على المنافسة والعمل مع جمهور جديد أيضاً كمتفرجين."
"ما رأيك في كل هذا؟ أجل، هناك عدة إصدارات من لعبة تتريس في الخارج والتي يمكن أن تظهر للناس ما يمكن القيام به على مستوى عالٍ جداً.
أعني "أريكا غراند ماستر" عندما تشاهد الفيديو هو مثل، هل تمزح معي؟ كيف يمكن لإنسان أن يفعل ذلك؟ حتى أنه يصل إلى النقطة التي لا يمكنك فيها رؤية القطع, وهو بالمناسبة أمر مثير جداً للاهتمام, لكنها ليست رياضة متفرج."
"إذاً بالنسبة للرياضة الجماهيرية يجب أن تكون قادراً على رؤية كل شيء طوال الوقت وفهم ما يجري.
وبعد ذلك يمكنك أن تجعل المشاهدين يتجادلون حول ما حدث بالفعل, مثل، هذا ما حدث أو هذا ما حدث, كان في الواقع هدفاً لا، لقد كان في الواقع تسللاً، ويمكنهم أن يتجادلوا حول هذا الأمر."
"لكنني أريدهم أن يكونوا قادرين على رؤية كل شيء.
هذا أولاً وقبل كل شيء هناك بعض... كيف يمكنني القول؟ من أجل جعل لعبة تتريس أسهل قليلاً مع مرور الوقت, لقد أضفنا بعض الأشياء التي تجعل لعبة تتريس أسهل مع مرور الوقت."
"على سبيل المثال، قطعة التثبيت, أو، على سبيل المثال، نظام الحقيبة وهو المكان الذي بدلاً من إعطائك قطعاً عشوائية تماماً نأخذ سبع قطع ونخلطها, ونعطيك إياها، ثم نخلطها مرة أخرى ونعطيك إياها مرة أخرى."
"إذاً كل 13 قطعة مضمونة لتكون قطعة "I".
إذاً هذا يزيل التوتر قليلاً.
أحب أن أتخلص من ذلك أيضاً.
ولكن، أعني، الكثير من الأشياء التي أضفناها إلى اللعبة أعتقد أنها يجب أن تبقى."
"بالتأكيد أصبحت تتريس الفردية والثنائية والثلاثية جزءًا من اللعبة, يجب أن تبقى أصبحت T-spin ... والمجموعات، أعتقد أن هذه هي لكن ها هي طريقة الدوران، فقط بسرعة."
"إذا كان لديك قطعة Z أو S وأخذتها إلى جانب واحد, في "جيم بوي"، ستدور على جانب واحد ولكن على الجانب الآخر لن يتحول.
أفهم ذلك لذا عندما يضغط الناس على الزر متوقعين حدوث شيء ما يجب أن يحدث شيء ما."
"إذاً أساساً ما يفعله الدوران الفائق هو عندما يتوقع الناس حدوث شيءٍ ما، يحدث.
وهذا يجعل اللعبة أسهل قليلاً, لكنه يتيح أيضًا لعب اللعبة بشكل أسرع بكثير."
"أتطلع إلى ما ستفعلونه بعد ذلك مع تتريس ومع المشاهدين والإعادة والأفكار التي لديكم يا رفاق.
الشيء الذي نتوقعه من تتريس هو الموسيقى.
لا أعلم إن كنت تسأل كثيراً عن هذا الأمر لكننا كنا نسمع ونستمع إلى موسيقى تيتريس طالما أن اللعبة موجودة, لكن أعتقد أنك لم تتخيل اللعبة بهذه الموسيقى في البداية إذاً أيهما برأيك الأغنية الأكثر ارتباطاً التي تشعر أنها تعمل مع تتريس من كل هذه السنوات؟ يمكنك أن تغنيها إذا أردت حسناً، اللحن الأكثر شعبية لـ تتريس هو دائماً كوروبينيكي حسناً، هناك لكن نعم، إنها ليست المفضلة لدي كنتُ مفتوناً جداً برقصة تشايكوفسكي من كسارة البندق بصراحة، أفضّل شيئاً كلاسيكياً كهذا لكن هذا مجرد رأيي المتواضع."
"هل يمكنك أن تدندن هذه؟ نعم، دندن هذه فهمت أحب الموسيقى الكلاسيكية على تتريس أيضاً أيضاً يا هينك، لقد كنت مصمم ألعاب."
"أعتقد أن هذا ساعد في كيفية اتصالكم يا رفاق وقد أحضرت إلى اليابان أول لعبة تقمص أدوار في اليابان, الذي كان الجزع الأسود هل يمكنك القول أنها شكلت شخصيتك كناشر؟ كما تعلم، كوني مطور و كمصمم، لفهم الألعاب التي يمكن أن تنجح مع اللاعبين في أجيال مختلفة. حسنًا، أنت تجعلني أبدو وكأنني كنت أعرف ما كنت أفعله في الماضي في ذلك الوقت، لكنني لم أكن أعرف كل ما كنت أعرفه هو أنني أردت أن أصنع لعبة. كما تعلم قبل أن أصنع "الجزع الأسود"، كل ما كنت أقوم به هو واجبات منزلية، ولذلك لم أكن أعرف حقاً كيف أصنع لعبة. لم أكن أعرف كيف، لم يكن لدي أي فكرة، وأنا لم أكن أعرف ما هو 64K لم يكن لدي 64K من قبل، وكنت أتخيل هذه اللعبة, كما تعلم، هذه اللعبة الكبيرة، ولكنني لم أستطع أن أضعها إلا في هذه اللعبة، وهكذا سحر الجزع الأسود هي أجزاء اللعبة التي قلت، لا، لن أطور ذلك، لن أطور هذه الأجزاء من اللعبة تطوير ذلك. لذا، أعني، كنت أفكر في شيء مثل لعبة World of Warcraft، و ها أنا ذا مع كمبيوتر 8 بت الذي بالكاد يستطيع، كما تعلم، القيام بما يقوم به. لذا، أعتقد أن هذه هي المعجزة. حصلت على جوهر لعبة لعب الأدوار, صعود المستويات، والمغامرة. إذاً، هذان هما الأمران اللذان تمكنت من التقاطها، والتي استحوذت على الناس في جميع أنحاء اليابان. لقد كان الرقم اللعبة الأولى في اليابان في عام 1984، ونتيجة لذلك، لأنني نشرتها بنفسي وانتهى بي الأمر مع شركة نشر، ثم بدأت البحث عن ألعاب وفي النهاية وجدت لعبة تتريس ووجدت أليكسي ثم شيء ما قلته هينك، العام الماضي في الذكرى الـ40، هو أنك ظننت أنك شجاعاً أو غبياً لم تكن تعرف ما إذا كنت تتصرف بغباء، كما هو الحال في القيام بأشياء غير قانونية في [الاتحاد السوفيتي]، أو إذا كنت شجاعًا، أو كنت لم تكن تعرف ما إذا كنت تخرق القانون. إذن، بعد كل هذه السنوات، أليكسي، ماذا تفعل هل تعتقد؟ هل كان أكثر غباءً أم أكثر شجاعة؟ وهل أنت فخور بـ بكونه كان أكثر غباءً في ذلك الوقت؟ كلا، نحن لا نتحدث عن الغباء، بل عن نوعيته من السلوك، أود أن أضعها على هذا النحو. لكنه كان شجاعًا حقًا، وجيدًا جدًا, وحركة صحيحة جدا جدا جدا للقدوم إلى روسيا، ومعالجة المشكلة نفسه. إذن، هذه هي الطريقة التي يجب أن يعمل بها العمل الجاد والمتفاني حقًا."
"والأخير لهينك، لقد أعطيتني حكاية جميلة موجودة في كتابك, حتى نتمكن من إخبار المشاهدين، حتى يتطلعوا إلى قراءة كتابك، عن حكاية Go Yamauchi-san، وكيف قمت بنشر هذه اللعبة على NES.
أعلم أنها قصة أطول، لذا فهي مجرد إعلان تشويقي للمشجعين ليتطلعوا إليه قراءة كتابك الكامل. أجل، هذا هو الإعلان التشويقي ذهبت خمس شركات إلى نينتندو في 1985-6، وطلبت من نينتندو، نحن كمبيوتر شخصي هل يمكننا نشر ألعاب نينتندو؟ فقالت نينتندو لا. وقالت الشركات كانت T&E و Falcom و Bullet-Proof Software (شركتي) و Square و Enix. هل يمكنك تخيل؟ قالت نينتندو لا لـ سكوير و إنيكس. لذا، كما تعلمون، أنتم لا تعرفون يا رفاق أي شيء عن كيفية صنع ألعاب النينتندو اذهبوا، اذهبوا إلى منازلكم. ونحن جميعاً خاب أملي حسنا، بسرعة إلى الأمام، وجدت لعبة جو على كومودور 64، وأنا أقنعت ياماوتشي بالسماح لي بنشرها وإذا أردت أن تعرف بقية القصة، يرجى قراءة كتابي. إنه يسمى اللعبة المثالية، تتريس من روسيا مع الحب هذه هي الطريقة المثلى لاختتام هذا. اقرأ الكتاب كاملاً لأن هذه القصة، وكل القصص رائعة. وأشكركم مرة أخرى لانضمامكم إلينا، وأتطلع إلى رؤيتكم غداً على المسرح في الحفل. مرة أخرى، تهانينا على جائزة أوكسو للأساطير. شكراً لكم."
"شكراً"