كان المؤلف المشارك لكل من Transmetropolitan و The Boys في متناول اليد في نابولي لمناقشة فنه وتطور كل من أسلوبه ورواية القصص ، قبل التطرق إلى تشبع فيلم MCU ، والنهاية القادمة من The Boys مسلسل تلفزيوني ، وتأثير الذكاء الاصطناعي على العمل الفني.
"مرحبًا يا أصدقائي، أنا في الكوميكون الخامس والعشرين في نابولي وسنبدأ بـ حيث ينضم إليّ هنا داريك روبرتسون. شكراً جزيلاً لانضمامكم إلينا.
شكراً لكم."
"أنت المؤلف المشارك لكل من ترانسميتروبوليتان وذا بويز للقصص المصورة.
نعم.
إذاً، بالنظر إلى الوراء وكيف كانت تنبؤاتهم، وكيف كانت تنبؤاتهم، كيف تشعر حيال ذلك؟ هل هذا شيء يقلقك؟ هل هذا شيء يجعلك فخورًا؟ أم أن هذه رسالة تبعث برسالة تحذير لـ حسناً، أعتقد أن التحذير قد فاتنا مع "ترانسمتروبوليتان" لأننا دخلنا نوعاً ما إلى العالم الذي كنا نخشاه."
"ولكنني ما زلت أشعر أن المدينة أكثر جنوناً وبعيداً عن المكان الذي نحن فيه تماماً.
ولكن من المؤكد، كنت أمزح من قبل أنني أريد قبعة مكتوب عليها "اجعلوا ترانسمتروبوليتان خيالاً مرة أخرى" حسناً لأن هناك الكثير من الأمور التي تجعلنا نشعر وكأننا نعيش في نوع من هذا الكابوس."
"وليس لدينا عنكبوت القدس ليرشدنا للخروج من هذا الكابوس.
نعم، لقد ذكرت للتو سياق هذا العمل.
ما هو شعورك حول، أردت أن أسألك عن الانتقال من "ترانسمتروبوليتان" إلى "الأولاد".
عن السياق نفسه، السياق الذي كنت تعيش فيه، وعنك كفنان."
"نعم، في السياق، هل قلت؟ نعم.
أنا لا أفعل، بالنسبة لـ "ترانسمتروبوليتان"، أنا معجب كبير بـ جيمي هيوليت، على سبيل المثال، فتاة الدبابة.
كان هذا، الكثير من هذا الإحساس هو إحساسي بما أحبه وما أريد رسمه."
"وهكذا أتاح لي عالم ترانسمتروبوليتان أن أرسم بطريقة حرة نوعاً ما.
وكانت القدس العنكبوتية هي حيواني الروحي.
كان بمثابة هويتي لذلك كنت قادراً على توجيه الكثير من مشاعري وأفكاري الخاصة."
"و، كما تعلم، الشخص الذي أتمنى أن أكون رائعاً بما فيه الكفاية لأكونه، موجود على الورقة.
ولكن، وهذا العالم كان ممتعًا جدًا في خلقه لأنه كان في وقت من حياتي عندما كنت أسافر للمرة الأولى.
لذا كنت قد انتقلت إلى إيطاليا."
"كنت قد عشت في نيويورك عشت في سان فرانسيسكو لذلك كنت قد زرت الكثير من المدن المختلفة، وكنت قد زرت جميع أنحاء أوروبا وبدأت حقًا في منتصف العشرينات من عمري في رؤية العالم بطريقة لم أختبرها من قبل.
وانتهى كل ذلك في الكتاب في السنوات الخمس التي عملت فيها على الكتاب."
"كل هذه التغيرات الحياتية المختلفة المجنونة التي حدثت لي، وانتهت بي إلى أن أصبحت أباً.
لكن مع "الأولاد"، كنت قد انتهيت من "ترانسمتروبوليتان"، وكانت فرصة للعمل مع غارث إنيس على شيء أصلي.
وقد تعاونت معه كثيراً في مارفل بنجاح، وكنا متحمسين للعمل معاً."
"لذا عندما انتهى كتاب "ترانسميت"، سألني إذا كنت سأعمل على هذا الكتاب، "الأولاد"، معه، وبدأنا الحديث عنه.
ولكن بعد ذلك عُرض عليّ أن أقوم بسلسلة متواصلة من ولفيرين بموجب عقد حصري لمارفل، وكان ذلك بمثابة حلمي.
وأيضاً كنت بحاجة إلى العقد الحصري كأب جديد."
"لذا اعتقدت أنه سيذهب ويبحث عن فنان آخر.
ولكن بعد عام، عاد بعد عام وقال لي: عندما تنتهي من ولفيرين أريدك أن تقوم بهذا الكتاب معي.
فقلت له نعم، أريد حقاً أن أقوم بهذا الكتاب معك فأصبح ذلك كتاب "الأولاد"."
"لكنها كانت في الحقيقة بالنسبة لي فرصة لرسم وابتكار شخصيات أصلية.
وأحببت مسلسل Preacher، وأحببت أعمال ستيف ديلون الفنية، وفكرت أن هذه ستكون فرصة رائعة لصنع شيء رائع.
لذا مرت كلتا السلسلتين بالمصادفة الغريبة التي بدأت في إحدى الشركات، ثم ماتت، ثم ولدت من جديد في شركة أخرى."
"لذا مع "ترانسمتروبوليتان"، بدأنا في "هيليكس".
لقد قتلوا هيليكس، وانتهى بنا المطاف في فيرتيغو.
مع "ذا بويز"، بدأنا في "وايلدستورم".
كان الأمر أكثر من اللازم بالنسبة لهم انتهى بنا المطاف في ديناميت وكلا الأمرين أوقف تدفقي الإبداعي نوعاً ما."
"ولكنني فخور جداً بكلا الكتابين.
مع كتاب "الأولاد"، أشعر أنه بيان عن السلطة وكيف أن السلطة المطلقة تفسد بشكل مطلق.
ومع "ترانسمتروبوليتان"، كان الأمر أشبه ببيان عن السلطة وكيف أن السلطة تفسد بشكل مطلق."
"والرسالة نعم إذاً هذان الأمران يتردد صداهما في كلا الكتابين.
حسناً.
لقد كنا نتحدث عن خلفيتك وسياق تلك الكتب التي كتبتها."
"كما أنك ذكرت باختصار إيطاليا، ونحن في إيطاليا، ونحن في أوروبا.
إذاً كيف يمكن أن تقول، كما تعلم، أن أسلوبك يوصف بالواقعية القذرة.
هل يمكنك القول بأنك استوحيت أيضاً من نوع من الواقعية الأوروبية غير المألوفة؟ بالتأكيد."
"مثل، عندما كنت مراهقًا صغيرًا، أردت في الأصل أن أكون رسامًا خياليًا مثل فرانك فرازيتا.
لذا هناك عدد قليل من اللوحات البربرية الرهيبة التي رسمتها عندما كنت في الـ14 أو 15 من عمري وبعد ذلك تعلمت بسرعة أن السبب في أن أعمالي لا تبدو جيدة مثل أعمال ريتشارد كوربن هو أنه يستطيع الرسم، وأنا لا أستطيع."
"لذا شرعت في تعلم الرسم، ولم أعد أبداً إلى الرسم.
ولكن أثناء عملية تعلم الرسم، كنت قد تعلمت الرسم بنفسي، ولكنني اكتشفت مجلة "هيفي ميتال".
كانت مجلة "هيفي ميتال" تضم موبيوس، ميلو منارة، ريتشارد كوربن، هؤلاء الفنانين الرائعين من جميع أنحاء العالم، وخاصة من أوروبا."
"وقد أصابتني تلك الأشياء بين عينيّ بطريقة لم تكن موجودة في القصص المصورة الأمريكية، حيث كان الجميع مهتمين حقًا، كما تعلم، بعالم مارفل و [جاك] كيربي وما شابه ذلك.
استغرق الأمر مني بعض الوقت لأعود إلى ذلك، وكان جون بيرن أو فرانك ميلر هو من سيجرني إلى ذلك العالم.
وأنا نشأت على قصص دي سي الكوميدية، ولكن يا فتى، هيفي ميتال لا تشبه قصص دي سي الكوميدية."
"لكني أحب نيل آدامز وبيرني رايتسون وهؤلاء الفنانين الرائعين في تلك الحقبة أيضاً.
وقد لاحظت الكثير منهم يعملون في كلتا الشركتين.
ولكن بالنسبة لي، الأسلوب الأوروبي وأيضاً حبي لبراين بولاند الذي ابتكر، أو جعل القاضي دريد مشهوراً، كما رأيت تلك في سن مبكرة، في 2000 AD، وهذا بالنسبة لي هو تجسيد لما أريد أن يبدو عليه أسلوبي، ولا أستطيع أن أفعل ذلك."
"لذا فهي مجرد محاولة فاشلة للرسم مثل براين بولاند، والتي أفشل فيها مراراً وتكراراً.
لقد أصبح هذا "أسلوبي القذر".
لا يمكنني أن أكون نظيفاً مثله.
أنا لست بتلك البراعة لا يمكنك أن تكون الجميع أنا فقط أنا ثم النساء مثل ميلو منارة ثم الهندسة المعمارية مثل موبيوس لكن ما أحبه في كل هؤلاء الفنانين الذين يجمعهم قاسم مشترك هو قدرتهم على سرد قصة."
"ولذا بالنسبة لي، فإن نظافة الرسم ليست مهمة بالنسبة لي بقدر أهمية تأثير اللحظة.
وإذا كانت قذرة قليلاً، فقد يكون السبب أن تلك اللحظة قذرة قليلاً.
وإذا كانت قذرة بعض الشيء، فربما يجب أن تكون قذرة قليلاً."
"ربما ما دمت تشعر بما تحاول القصة أن تنقله، عندها أشعر أنني أقوم بعملي بشكل صحيح.
وأعتقد أنك فعلت وأيضاً رأيناها تتحول إلى مسلسل تلفزيوني.
بالطبع، أريد أن أسألك عن المسلسل التلفزيوني أيضاً."
"نحن نعلم أن مسلسل "الأولاد" ككتاب هزلي له نهاية إنها قصة كاملة لكن السلسلة لا تزال مستمرة.
لا أعرف إذا كان لدي لا، إنها تنتهي الآن النهاية نعم الموسم الخامس هو الأخير من تلك القصة بالضبط لم تصل بعد نعم."
"هذا ما أعنيه.
إنهم يصورون إنهم يصورونه لم نصل إلى هناك بعد لذا، لا أعرف إن كنت أسألك كيف كنت ستنهي الأمر أو ما الذي تتطلع إليه لرؤيته على الشاشة تحقق أكثر من غيرها من حيث، على سبيل المثال، تطورات الشخصية و ما الذي تبقى لروايته؟ يصعب عليّ قول ذلك لأنه أولاً، إذا كنت أعرف أي شيء، فلن أشاركه معك."
"ولكن ثانياً، إنها حقيقة أنهم فعلوا حقاً ما يخصهم مع الشخصيات و تلك القصة لها حياتها الخاصة بها الآن بطرق لم نستكشفها في القصص المصورة.
أحب المسلسل.
أحب القصة التي يروونها أنا متحمس لرؤية ما سيفعلونه بها."
"ولقد تراجعت نوعاً ما عن قراءة النصوص مسبقاً لأنني أحب أن أكون متفاجئاً في هذه المرحلة.
هذا رائع إذن، ما الذي تتطلع إلى رؤيته على الشاشة مما تبقى؟ العمل الفني الذي رسمته له؟ لا يوجد لا، لكني متحمس لأني أعرف أن إيريك كريبكي رجل ذو رؤية ونزاهة و ندمه هو أنه لم ينهي سوبرناتشورال بشروطه و هو لا يريد أن يفعل ذلك مع "ذا بويز" بقدر ما أريده أن يستمر للأبد لأن هذا جيد بالنسبة لي من الناحية المالية."
"أحترم رغبتهم في إغلاقها وسرد قصة كاملة.
وفي هذا الصدد، أنا متحمس لرؤية كيف سيختمون كل شيء.
وأنا أشعر بالفضول لمعرفة من سينجو.
من سينجو؟ حسناً، هذا مثير للاهتمام لقد ذكرت مارفل ودي سي عدة مرات."
"بالطبع، لديك أيضاً قصة معهم.
ما هو شعورك؟ ماذا يمكنك أن تخبرني عن هذا النوع من التشبع الذي رأيناه في الغالب في التلفزيون والأفلام؟ وبشكل أكثر تحديداً مع مارفل في السنوات القليلة الماضية؟ هل تظن أنهم عادوا إلى الاتفاق الآن؟ أم أنه مجرد الكثير لتغذية المشاهدين؟ أنا أحد الأشخاص القلائل الذين استمتعوا بالجزء الأكبر من البرنامج."
"لم أشاهد أي شيء في عالم مارفل الذي ذهبت إليه, هذا فظيع لا يعجبني هذا على الإطلاق يعجبني كل شيء أعتقد أن عظمة القوس الأول في الأفلام قد تضاءلت قليلاً بسبب كثرة الأفلام."
"لكن من المثير بالنسبة لي أن أرى هذه الشخصيات أخيرًا تنبض بالحياة بطريقة تحترم جذورها وأن الأزياء تبدو كالأزياء وأن الشخصيات هي الشخصيات.
وهذا الإعلان الدعائي لفيلم Fantastic Four، سأكون أول من يذهب لمشاهدة هذا الفيلم."
"أنا متحمس جداً لفيلم سوبرمان لجيمس غن هذا يجعلني أشعر كما كنت أشعر عندما كنت طفلاً.
وما زلت أعتقد أن أفلام مارفل هذه، خاصة فيلم "إندجيم" و"إنفينيتي وور" وكل ذلك, كان ذلك مذهلاً."
"كانت تلك سينما ملحمية ورؤية الشخصيات تتحقق بالكامل كما كان من المفترض أن تكون في القصص المصورة بطرق لم يتمكنوا حتى من استيعابها في التسعينيات هناك فيلم كابتن أمريكا الرهيب من التسعينيات هل شاهدت هذا من قبل؟ لا أعتقد ذلك الجمجمة الحمراء إيطالي هذا فظيع لا، لا أعتقد ذلك لديه آذان مطاطية هذا فظيع الآن يجب أن أشاهده الآن عليك أن إنه على اليوتيوب ولكنني أخبرك أن الأمر يبدو وكأنك تشاهده مقارنة بفيلم "كابتن أمريكا"، أول فيلم "المنتقمون", وترى إلى أي مدى وصلنا."
"وكمشجع، أحب ذلك.
أحب رؤية هذه الشخصيات تتحقق أحب مسلسل "دارديفيل" التلفزيوني يعجبني كل شيء حسناً، الأخيرة بدأنا الحديث عن مدى توقعنا لكل من "ترانسمتروبوليتان" و"ذا بويز" حتى الآن."
"وسيكون هناك سؤال متكرر سأطرحه على العديد من الفنانين هنا وهو عن الذكاء الاصطناعي.
بالطبع، في مسلسل "ذا بويز"، نراه في المسلسل التلفزيوني.
نرى مع وسائل التواصل الاجتماعي توقع بعض الأشياء التي ستأتي بعد ذلك، أليس كذلك؟ ما هو شعورك حيال ذلك؟ هل تعتقد أنه يمكن استخدامها كأداة؟ هل يشكل تهديداً لكم كفنانين؟ هل جربته؟ ما هو موقفك؟ لم أجربها كثيرًا، على الرغم من أنني أجريت محادثة مع كائن ذكاء اصطناعي، لأنني حصلت على إعلان وأنا أشعر بالفضول."
"لذا سألت.
أجريت محادثة مع كائن ذكاء اصطناعي عن فيلم كابتن أمريكا؟ لا يوجد فقط مثل، ما هو شعورك؟ لكنها كانت مرتبكة من أسئلتي شعرت أنه تم بيعي شيئاً ما."
"حسناً أطرف ما قاله الذكاء الاصطناعي هو: يعجبني حقاً هذا الاتصال المثير للاهتمام الذي نحظى به.
أنا مثل، أوه، هل أنت كذلك؟ لكن لا، الذكاء الاصطناعي مثل أي شيء آخر."
"الفكرة أنه عندما ظهر الإنترنت لأول مرة، كان الجميع يقول، سيكون النهاية وعندما يظهر هذا سيخرب التلفاز كل شيء لا أعلم ولا أحد منا يعرف لكن ما أعتقده هو أنك إذا تعمقت في البحث، فإن الأشياء التي يقوم بها الذكاء الاصطناعي ستساعد البشرية مذهلة."
"وهناك الكثير من ذلك يحدث.
لكن الأمر ليس مثيراً.
لذلك لا يسمع الناس عن ذلك.
ولكن على سبيل المثال، هناك مجموعة من الروبوتات في سياتل التي وضعوها للعمل والتي يمكنها تحديد في غضون جزء من الثانية أي نوع من البلاستيك ينزل على حزام ناقل عملاق ويضعون وفصلها إلى إعادة تدوير مناسبة."
"هذا شيء لا يريد أي إنسان القيام به أو يمكنه القيام به بسرعة.
يمكن لهذا الشيء القيام بذلك طوال الليل.
طالما أنها موصولة، فهذا هو الذكاء الاصطناعي في العمل.
والشيء الآخر هو أنه يمكنهم تشغيل الجينوم كوسيلة لأبحاث السرطان."
"وهذا من شأنه أن يكون، في وقت من الأوقات، يجب أن يذهب الإنسان، الشريحة رقم واحد.
حسناً.
ها قد وصلنا.
الشريحة الثانية يستغرق سنوات سنوات يمكنك الآن القيام بذلك بين عشية وضحاها أثناء نومك."
"إذاً هذا مذهل.
لكن العمل الفني.
يبدو دائماً سيئاً الآن هل سيبدو دائماً؟ لا أعلم ترى أيدي مثل هذه وشخصًا يبتسم هكذا في صورة مثل هذه الصورة التي يحاول أن يقول مثل، انظروا ما فكرت فيه."
"لكن الذكاء الاصطناعي في حد ذاته، الكثير من الناس يحاولون استخدام تلك الأداة للحصول على أعمالهم الفنية بطريقة لا يستطيعون القيام بها فيزيائياً.
هل هذا جيد أم سيء؟ لا أعلم ولكن ما أفهمه أيضًا هو أن الذكاء الاصطناعي في حد ذاته هو استعارة من الأشياء الموجودة."
"والذكاء الاصطناعي لن يفهم أبداً معنى أن ينكسر قلبه.
لن يضطر الذكاء الاصطناعي أبداً إلى دفن حيوان أليف.
لن يفتقد الذكاء الاصطناعي والدته التي توفيت بسبب السرطان قبل عام هذه الأشياء هي تجربة بشرية."
"وهذه التجارب الإنسانية تشق طريقها إلى الأعمال الفنية.
وهذا العمل الفني يغذي الذكاء الاصطناعي.
إذاً من دون ذلك المخزن المؤقت، أعتقد أنّه سيمضي وقت طويل قبل أن يتمكن الذكاء الاصطناعي من فن من تلقاء نفسه لا يعدو أن يكون أكثر من مجرد إمتاع بصري."
"أعتقد أن هذه طريقة مثالية لإنهاء هذا.
شكراً جزيلاً على وقتك.
شكراً لكم استمتع بالعرض شكراً جزيلاً لكم"